Discussion:
Kannabis ja EPA masennuksessa yms.
(too old to reply)
John Hokkanen
2005-05-03 22:36:22 UTC
Permalink
Olen lukenut ristiriitaisia kokemuksia/tutkimustuloksia kannabiksen
vaikutuksesta esim.kaksisuuntaiseen mielialahäiriöön ja depressioon. Jotkut
ovat ehdottomasti sillä kannalla että hyötyä on, tosin yksilöllisiä
(suuriakin) eroja vaikutuksessa. Toiset taas todistavat että tuo kyseinen
aine pahentaa tilannetta ja altistaa entistä syvempään psyykkisen
sairastumisen suohon.

Itselläni kokemusta lähes koko nykyisestä
mielialalääkitysrepertuaarista...ainakin subjektiivisesti siltä tuntuu. Eli
lääkäri toisensa jälkeen on määrännyt jos jonkinmoista nappia ensin
masennukseen, sitten bipolariin. Oma teoriani on että juuri ensimmäiset
masennuslääkkeet toimivat triggerinä bipolaariselle sairastumiselleni. Eli
geneettinen alttius tuolle on varmaankin ollut jo aina olemassa, mutta
tietyt masennuslääkkeet laukaisivat sairauden ja pahensivat tilannetta.
Diagnoosin saaminen bipolaariseksi vei kauan (vuosia), ja tähän asti oli
hoidettu nimenomaan unipolaarisena masennuksena. Uuden diagnoosin valossa
alkoi sitten kokeilu akselilla: Lito, Deprakine ja Lamictal. Näistä kaksi
viimeistä jäi. Depran lopetin viime vuonna ja olen syönyt vain Lamia
viimeiset pari vuotta. Kun katson rehellisesti tätä "kokeiluhelvettiä", en
voi sanoa että mikään nappikuuri olisi erityisemmin pidemmällä akselilla
auttanut. Ja tiedän että tämä on nimenomaan yksilöllistä, enkä yleistä
kokemaani. Toisilla nuo napit ovat pelastaneet elämän ja auttaneet takaisin
työhön yms. En tiedä olisiko sitä sitten ollut alttiimpi itsarille tms.
ilman nappeja. Lääkekielteinen olen aina ollut, mutta olen antanut 100%
mahdollisuuden lääkkeiden toimivuudelle. Mielestäni tämä on täyttä arpapeliä
kelle sopii mikäkin lääke masennusta/kaksisuuntaisuutta hoidettaessa.
Suurimman hyödyn näistä kokeiluista saavat lääketehtaat. Nappulaa putoaa
näiden firmojen tileille tasaista tahtia, samalla kun potilaat juoksevat
koekaniineina lääkäriltä toiselle ja aina uusia reseptejä keräten,
apteekeissa kuvettaan kaivaen.

Olen nyt vetänyt EPA-kapseleita hevoskuurilla ja niistä ihan hyvät
kokemukset, tosin ei vielä mitään mullistavaa. Olen ajatellut kokeilla myös
cannabista itselääkityksenä. Miltä kuulostaa tällainen coctail: Lamictal,
EPA ja cannabis? En koe tätä mitenkään suurempana "riskinä" kuin niitä
mielialalääkkeiden popsimisia umpimähkään, aina oikean
yhdistelmän/annostuksen loputonta hienosäätöä hakien.
Jani Miettinen
2005-05-05 11:03:56 UTC
Permalink
Post by John Hokkanen
Olen nyt vetänyt EPA-kapseleita hevoskuurilla ja niistä ihan
hyvät kokemukset, tosin ei vielä mitään mullistavaa.
EPA ja DHA toimivat.
Post by John Hokkanen
Olen ajatellut kokeilla myös cannabista itselääkityksenä.
Mitä ajattelit saavasi tästä irti?
--
V: No tietysti siksi, että niin on paljon helpompaa ja loogisempaa!
K: Miksi?
V: Kyllä kannattaa!
K: Kannattaako vastaus kirjoittaa ennen kommentoitavaa tekstiä?
Juhana Harju
2005-05-05 11:54:21 UTC
Permalink
Jani Miettinen wrote:
:: "John Hokkanen" <***@xp.no>:
::: Olen nyt vetänyt EPA-kapseleita hevoskuurilla ja niistä ihan
::: hyvät kokemukset, tosin ei vielä mitään mullistavaa.
::
:: EPA ja DHA toimivat.

Voisi lisätä myös B-vitamiineja, niistä on jonkinlaista näyttöä.

::: Olen ajatellut kokeilla myös cannabista itselääkityksenä.

En oikein usko sen psyykkisiin hyötyihin. Pikemminkin kun on nähnyt noita
enemmän käyttäneitä, niin kannabis tuntuu tekevän ajattelusta
fragmentoitunutta (käyttäjä kuljettaa ajatteluaan yksityiskohdasta toiseen
osaamatta hahmottaa kokonaisuutta). Lisäksi aineen laittomuus on ongelma.
Jos jää kiinni, siitä voi seurata masennusta. ;-)
--
Juhana
Makro
2005-05-05 16:54:47 UTC
Permalink
Post by Jani Miettinen
Post by John Hokkanen
Olen ajatellut kokeilla myös cannabista itselääkityksenä.
Mitä ajattelit saavasi tästä irti?
Tuosta saa kyllä paljonkin irti. John, tutustu tämän miehen kirjoituksiin
aiheesta:
http://www.cognitiveliberty.org/pressroom/lester_grinspoon.htm

Lester G. on Harvardin emeritusprofessori, ja tutkinut kymmeniä vuosia
kannabiksen lääketieteellistä käyttöä, mm.masennus ja kaksisuuntainen
mielialahäiriö.
m***@luukku.com
2005-05-05 23:16:05 UTC
Permalink
Post by Makro
Post by Jani Miettinen
Post by John Hokkanen
Olen ajatellut kokeilla myös cannabista itselääkityksenä.
Mitä ajattelit saavasi tästä irti?
Tuosta saa kyllä paljonkin irti. John, tutustu tämän miehen
kirjoituksiin
Post by Makro
http://www.cognitiveliberty.org/pressroom/lester_grinspoon.htm
Lester G. on Harvardin emeritusprofessori, ja tutkinut kymmeniä vuosia
kannabiksen lääketieteellistä käyttöä, mm.masennus ja
kaksisuuntainen
Post by Makro
mielialahäiriö.
Omien kokemusten perusteella cannabis voi olla hyvinkin tehokas lääke
ainakin masennukseen.

Mulle se oli ainoa mikä masennuksessa kerran viikossa näytti sekä
muistutti että elämä on elämisen arvosta. Apteekin masennusta
helpottavat tuotteet (useampi testattu, vaihdoin parin kuukauden
välein jos ja kun ei ollu lähelläkään yrtin tehoa) lähinnä
puudutti tuskaa mutta yrtti kerran viikossa näytti suuntaa pareempaan
muutaman tunnin ajan sekä vapautti ajattelun masennuskierteestä ja
antoi uskoa huomiseen niinkuin lomapäivä masennuksesta.
Ylirasitukseenki tehoaa loma varmasti mitään lääkettä paremmin...

Bipolaarisiin oireisiin määrätyistä lääkkeistäkin
pääsin/luovuin oma-aloitteisesti ja vuoden pilleri breikin jälkeen
lääkärikin epäili et diagnoosi oli luultavasti liian hätäiseen
annettu kun luomuyrtillä parannuin (puhuin niistä hyvin vapaasti) ->
potki terveenä MTT:stä pois.

Lääkäreiden ohjeiden mukaan sais vieläkin kiskoa hamaan
tulevaisuuteen noita kemiallisia droppeje joiden sivarit kukkaan
verrattuna on ihan eri planeetalta. Parkinsonin taudin tapasia
tärinöitä 5% porukasta aiheuttavat lääkkeet pitäisi kieltää
epäinhimillisinä eikä ainakaan heti ensimmäisenä pakolla
tyrkyttää!

Mun mielipide psykiatreille on se et noin vaarallisia lääkkeitä ei
missään tapauksessa saisi heti alkuun alkaa kokeilla. Ottakaa hoito
hiemaan rennommin ja kokeilkaa vaikka pari viikkoa pelkästään esim
niillä halvoilla bentsoilla, kiitos! Liika tulostavoitteisuus (lue
pari päivää nopeempi läpimeno potilailla hoidossa) voi oikeesti
tappaa osan porukkaa itsareiden muodossa sivareiden iskiessä!
Pahin krapula on meinaan mitätön kärsimys verrattuna virallisesti
hyväksyttyjen psyykelääkkeiden pahimpiin sivareihin...

Itse sain ulkomailla 3kk lääkeannoksen haloperidolia piikkinä
perseeseen ennen kotimaan lentoa kun tuli hieman liikaa ryypättyä ja
unet meni, mania seuras (en reagoinu pieniin annoksiin mitenkään
joten laittoivat varuilta reilusti), seurauksena sivuoireista uneton
kuukausi tuliperseen alla ja kolme kuukautta parkinsonintaudin oireita.
Suomen lekureiden reagointi -> täytyy olla amfetamiininarkkari,
lyödään lisää droppia koneeseen eikä ees mitata
lääkepitoisuuksia. Huumetestit kyllä joka kaverin vierailun jälkeen
vaikka vapaaehtoisesti kirjauduin hoitovirheen ja oman kohelluksen
oireita hoitamaan.

Anyway tää cannabis on virallisestikin tutkinnan alla sivistyneissä
maissa sekä masennukseen että bipolaariseen oireyhtymään. Itse olen
varma et THC kuuluu sivuvaikutusten suhteen harmittomimpaan osaan
lääkkeistä noiden oireiden hoidossa. Ja mikä hienointa, tän
sivuvaikutukset ovat luultavasti mukavimmasta päästä ;) Tosin
hommahan on aina yksilöllistä ja se mikä toisella auttaa voi
toisella pahentaa tilannetta. Mut älkää suoraan tuomitko näinki
harmitonta lääkettä näinki yleisten oireiden hoidossa.

-T
h***@yahoo.co.uk
2005-05-06 11:42:02 UTC
Permalink
"Itse olen
varma et THC kuuluu sivuvaikutusten suhteen harmittomimpaan osaan
lääkkeistä noiden oireiden hoidossa. Ja mikä hienointa, tän
sivuvaikutukset ovat luultavasti mukavimmasta päästä ;) "

Varmastikin syyna siihen ettei sita kayteta on juuri se etta jotkut
kayttavat sita mielihyvaa saadakseen. Laakkeethan pyrkivat aiheuttamaan
paaasiassa painvastaista, ne ovat rankaisu hulluudesta. Itsellani
esimerkiksi rankaisu siita etta minusta keksittiin tehda valheellinen
ilmoitus.
http://groups-beta.google.com/group/sfnet.tiede.historia/msg/019b0e11c26abd29


Joidenkin mukaan kannabis auttaa laakkeista eroon paasemiseen. Esim.
skitsofreniaa hoidetaan tai se aiheutetaan voimakkailla rauhoittavilla
joista eroon paasemiseen auttaa joidenkin mukaan kokaiini joka
kemiallisesti korvaa niita dopamiineja jotka ei enaa tuhottuihin
reseptoreihin paase. Jalkimmainen taitaa olla liian kallista ja
edellistakaan tuskin kannattaa samaan aikaan kayttaa kun laakkeita
kayttaa.
Olli Santavuori
2005-05-09 21:52:13 UTC
Permalink
Mikä on cannabiksen vaikutus MS-tautiin, multippeliskleroosiin, tietääkö
kukaan? Jotkut väittävät että se auttaisi, saako sitä silloin laillsesti
lääkäriltä?

Olli S.
http://www.angelfire.com/journal2/o_santavuori


<***@yahoo.co.uk> kirjoitti viestiss� news:***@f14g2000cwb.googlegroups.com...
"Itse olen
varma et THC kuuluu sivuvaikutusten suhteen harmittomimpaan osaan
lääkkeistä noiden oireiden hoidossa. Ja mikä hienointa, tän
sivuvaikutukset ovat luultavasti mukavimmasta päästä ;) "

Varmastikin syyna siihen ettei sita kayteta on juuri se etta jotkut
kayttavat sita mielihyvaa saadakseen. Laakkeethan pyrkivat aiheuttamaan
paaasiassa painvastaista, ne ovat rankaisu hulluudesta. Itsellani
esimerkiksi rankaisu siita etta minusta keksittiin tehda valheellinen
ilmoitus.
http://groups-beta.google.com/group/sfnet.tiede.historia/msg/019b0e11c26abd29


Joidenkin mukaan kannabis auttaa laakkeista eroon paasemiseen. Esim.
skitsofreniaa hoidetaan tai se aiheutetaan voimakkailla rauhoittavilla
joista eroon paasemiseen auttaa joidenkin mukaan kokaiini joka
kemiallisesti korvaa niita dopamiineja jotka ei enaa tuhottuihin
reseptoreihin paase. Jalkimmainen taitaa olla liian kallista ja
edellistakaan tuskin kannattaa samaan aikaan kayttaa kun laakkeita
kayttaa.
Jani Miettinen
2005-05-10 08:07:54 UTC
Permalink
Post by Olli Santavuori
Mikä on cannabiksen vaikutus MS-tautiin,
multippeliskleroosiin, tietääkö kukaan? Jotkut väittävät että
se auttaisi, saako sitä silloin laillsesti lääkäriltä?
Fifty-three UK and 59 USA people with multiple sclerosis (MS)
answered anonymously the first questionnaire on cannabis use and
MS. From 97 to 30% of the subjects reported cannabis improved
(in descending rank order): spasticity, chronic pain of
extremities, acute paroxysmal phenomenon, tremor, emotional
dysfunction, anorexia/weight loss, fatigue states, double
vision, sexual dysfunction, bowel and bladder dysfunctions,
vision dimness, dysfunctions of walking and balance, and memory
loss.

http://www.cannabis.net/multiple-sclerosis/

Lääkäriltä sitä ei saa ainakaan Suomessa. Mm. USA:ssa ja Iso-
Britanniassa tilanne on ainakin teoriassa toinen.
--
V: Olenhan sentään ajatustenlukija, kuten kaikki muutkin.
K: Miten ihmeessä osaat?
V: Tietenkin.
K: Vastaatko todellakin ennen kysymystä?
t***@helsinki.fi.invalid
2005-05-10 08:11:46 UTC
Permalink
In sfnet.keskustelu.huumeet Olli Santavuori <***@saunalahti.fi> wrote:

: Mikä on cannabiksen vaikutus MS-tautiin, multippeliskleroosiin, tietääkö
: kukaan? Jotkut väittävät että se auttaisi, saako sitä silloin laillsesti
: lääkäriltä?

Eräs tuttavantuttava kertoi, että myös hamppuöljy, ilmeisesti siis
siemenistä puristettu, auttaa MS-taudin oireisiin. Tuotahan saa
terveystuoteputiikeista, eikä se sisällä hampun psykoaktiivisia aineita.



-Tapio-
Olli Santavuori
2005-05-10 10:57:38 UTC
Permalink
Kiitoksia, lähetin ystävälle, jolla tauti on.

Olli S.
Post by t***@helsinki.fi.invalid
In sfnet.keskustelu.huumeet Olli Santavuori
: Mikä on cannabiksen vaikutus MS-tautiin, multippeliskleroosiin, tietääkö
: kukaan? Jotkut väittävät että se auttaisi, saako sitä silloin laillsesti
: lääkäriltä?
Eräs tuttavantuttava kertoi, että myös hamppuöljy, ilmeisesti siis
siemenistä puristettu, auttaa MS-taudin oireisiin. Tuotahan saa
terveystuoteputiikeista, eikä se sisällä hampun psykoaktiivisia aineita.
-Tapio-
Loading...